Виктор Горбатов: «Мы хотим независимо делать что-то лучше государства»

— Расскажите, пожалуйста, как устроен «Свободный университет», что он собой представляет?

— Эта история похожа на то, что происходило в Средние века. Помните Оксфорд и Кембридж? Произошел исход преподавателей из Оксфорда, за ними подтянулось некоторое количество студентов, и образовалось горизонтальное сообщество, из которого затем вырос новый проект.

Со «Свободным университетом» и ВШЭ произошло примерно так же. Есть преподаватели, часть которых оказалась уволена по идейным соображениям, часть не уволена, но все равно симпатизирует нашим ценностям. В «Свободном университете» нет руководства или иерархии, есть самоорганизация, коллегиальное принятие решений и коллективная ответственность. Мы вместе формулируем общие принципы и зовем студентов разделить наши ценности, которые касаются свободы.

— Свободы в каком смысле?

— Это, прежде всего, свобода знаний, образования, доступа к информации, мнения и высказывания. Свобода выбора в конце концов — студент сам может выбрать курс, который ему пригодится в жизни.

Это достаточно традиционная ценность, мы ничего нового не выдумываем. Она всегда была встроена в идею университета. Конечно, в разных формах — разные университеты по-разному эту свободу интерпретировали.

— На какие проекты вы ориентировались, запуская «Свободный университет»?

— Мы оглядывались на опыт коллег. Например, в Белоруссии был «Летучий университет», существует «Свободный университет» в Берлине, есть малоизвестные частные проекты, построенные по схожему с нами принципу и ставшие успешными. Но не было желания взять конкретный проект за образец.

Благодаря локдауну расширился рынок онлайн-образования — оно стало гораздо привычнее и востребованнее. В целом современное образование за последние годы сильно изменилось. Все демонстрирует, что власть традиционных академических институций над образовательным процессом должна отойти в прошлое. В современном мире уважаемый университет не может так жестко и авторитарно продавливать запреты, ограничения, как это часто делается в российских вузах.

— «Свободный университет» присутствует исключительно в онлайне. Вы работете через Zoom или какие-то другие платформы?

— Выбор платформы не принципиален. Пока все в онлайне, но какие-то мероприятия вроде летних и зимних школ будут проходить в офлайне.

— Все преподаватели «Свободного университета» — это выходцы из ВШЭ?

— Нет, не все из «вышки». Некоторые даже вовсе не из академической среды. Например, у нас есть курсы [директора «Насилию.нет] Анны Ривиной или [организатора Stoicon] Станислава Нарановича. Знаете, я к нему сам собираюсь записаться.

— По какому принципу вы решаете, подходит курс или нет?

— У нас есть три простых критерия.

1. Крутой преподаватель, которого ценят студенты. У него хорошие отзывы, он умеет доносить знания, заражать энтузиазмом и идеями. Это дорогого стоит.
2. Крутой курс. Есть штампованные занятия, которые читаются по методичкам сорокалетней давности, а есть авторские, междисциплинарные и уникальные. У нас есть курсы, аналогов которым вы нигде больше не найдете. Например, гендерные исследования в гуманитарных науках.
3. Курс и его автор соответствуют нашим ценностям.

— Как отреагировали коллеги, которым вы рассказывали о проекте — охотно соглашались принять участие или сомневались? Все-таки в России тяжело поверить в горизонтальное управление и независимость от внешнего менеджмента.

— Я лично переживал этот вопрос. Я и все, кто собрался на старте [проекта] — преподаватели. Мы никогда не занимались менеджментом образовательных проектов, мы не управленцы и не знаем о маркетинге образовательного рынка. Первое ощущение было, что мы не справимся, и нам нужен кто-то, кто выстроит стратегию. Все друг другу говорили, что нужно год все планировать и прорабатывать. В какой-то момент мы осознали, что если год обсуждать, то ничего не получится — потом будет поздно. Мы решили войти в поток и действовать по обстоятельствам.

— Курсы «Свободного университета» бесплатны, а студенты могут только оставить пожертвование. Но как удается мотивировать крутых преподавателей на бесплатную работу?

— «Свободный университет» — не экономическое предприятие. Для нас важно продекларировать ценности и показать, что они значимы настолько, что мы готовы работать ради них бесплатно. Каждый из нас — занятой человек, наше время стоит дорого, а у некоторых даже очень дорого. Тем не менее преподаватели готовы работать за идею.

Нам говорят, что мы могли бы сначала найти спонсора, а потом запускаться. Мы решили в начале сделать проект — пусть все увидят, получается или нет. Потом будем привлекать финансирование под конкретные задачи. Например, нужно провести летнюю или зимнюю школу. Конечно, если это выездное офлайн-мероприятие, то нужно финансирование.

Также оплата работы менеджера, маркетолога, инженера по сайту должна быть на хорошем уровне. Это важно, чтобы все делалось профессионально, а у людей не возникало негатива от плохой организации процесса — часто бывает, что контент хороший, а организация никуда не годится.

Думаю, мы будем первоочередно думать о финансировании направлений, которые невозможно реализовать без денег. Затем подумаем об оплате труда преподавателей, если поймем, что можем работать вне институций.

Нам не нужны спонсоры, чтобы начать проект — мы начинаем от своих идей и ценностей. Если они кому-то покажутся достойными, чтобы с ними солидаризироваться и поддержать их, мы будем рады. Но мы не хотим вписываться в существующие структуры и фонды — хотя нам уже поступило много предложений. Мы хотим, чтобы «Свободный университет» был с самого начала самостоятельным явлением.

— А будете сотрудничать с проектами со схожими принципами в России?

— Сейчас так много предложений о сотрудничестве, что мы не успеваем их обрабатывать. Пока приходится откладывать переговоры. Наверное, нам надо дорасти до того состояния, когда встанем на ноги и уже сможем осмысленно сотрудничать с кем-то ради конкретных целей, а не только потому что разделяем общие ценности. Если сразу отвлечься на это, то не запустим первые курсы.

— Значит, сейчас фокус на запуск и проведение курсов?

— Да, главное отработать первый пул курсов.

Мы не конкуренты государственным вузам и даже большим частным — у них есть задача дать цельное образование за 4-6 лет. Наш проект гораздо менее долгосрочный — у «Свободного университета» нет цели прожить 10 или 100 лет, нет цели набрать 10 тыс. студентов через пять. Но мы хотим показать на примере, что многие вещи, которые кажутся невозможными в рамках институций, абсолютно реальны в ином формате.

Да, некоторые события непредсказуемы. Мы не можем сказать, что будет через год. Может, мы проведем первый набор курсов, и на этом все закончится. Но если нам удастся хорошо справиться с первыми 20 курсами и доказать на практике, что так можно, я буду считать, что мы достигли цели, проект состоялся.

Виктор Горбатов (Фото: из личного архива)